* В этих темах:
    + Виртуальный конкурс Dishmodels-2010
    + Правила форума!
    + Ресурсы форума "Картонная армия"
    + Cardarmy forum FAQ
    +

* Проекты Картонной Армии:
     Картонная Армия. Главная страница
     http://bismarck-ship.cardarmy.ru
     http://macsoft.cardarmy.ru
    Армада на столе
Текущее время: Ср июл 17, 2019 1:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 6:58 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Для начала немного предыстории.
С моделями из картона и бумаги до сих пор не работал. Предпочитал пластик.
Собрать Ньюпор хотелось давно, но Амоделевский вариант упорно не попадался в магазинах.
Совершенно случайно, по дороге с работы, в книжной палатке в переходе была замечена картонная модель Ньюпора. Т.е. то что это модель, стало понятно только после разговора с продавщицей. Модель у неё была в единственном экземпляре, стоила примерно на уровне "звездовских" моделей, так что я решил рискнуть и попробовать собрать из картона.

Теперь история.
Придя домой и расмотрев приобретение, решил не резать сразу оригинал, а поискать сканы. Сканы были найдены достаточно легко, сравнены с оригиналом и признаны удовлетворительными.
Такое решение приянто по ряду причин:
- эта сборка для меня первая из бумаги/картона, как с материалом работать пока не знаю, а пилить как пластик вряд ли получится;
- сборка предполагается "из коробки", с минимумом переделок/ добавлений (только по необходимости), модель является "кошкой", на качественный результат, разумеется, не расчитываю, а гробить ради этого оригинал жалко;
- в имеющемся оригинале мне все-таки кое-что не нравится, а сканы проще редактировать.

Что мне не нравится в предложеном варианте модели:
Бросается в глаза рисунок ОЗ на крыльях: нарисованы поверх расшивки и полностью ровные. Чувство, что ОЗ наносили маслянной краской толстым слоем, либо приклеили на крыло бумажный лист. Не очень хорошо смотрится. Именно это одна из причин использования сканов - попытаться подредактировать рисунок расшивки.
Колеса. Не знаю как обычно они выглядят в картоне, но здесь их предлагают собрать из 3 колец каждое. кольца одинакового диаметра, соответственно колеса будут строго цилиндрическими.
РУС плоская, что мне тоже совсем не нравится...
Это из того, что я пока заметил.

Пока что есть вопросы.
Лонжероны крыльев по инструкции предлагается наклеить на 1.5мм (***) картон, но прорези под них в нервюрах 1мм ровно. Это я чего-то не понимаю или как?
Чего стоит опасаться при работе с картоном в сравнении с пластиком?

Попытки найти обзоры о сборке именно этой модели пока что не принесли результата, почему и решился на создание темы. Соответственно, буду рад информации про эту модель. :oops: ;)
P.S. Мдя... Масштаб 1:33 для авиации убил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:07 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 2:03 pm
Сообщения: 1966
Откуда: С-Пб
MaVS писал(а):
P.S. Мдя... Масштаб 1:33 для авиации убил. :)


Де-факто 1:33 - стандартный и основной масштаб для картонных самолетов. :-)

_________________
----------------------
Rayaks! En Avant!
-------------------------------
В процессе катер КМ-4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:14 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Rayak писал(а):
Де-факто 1:33 - стандартный и основной масштаб для картонных самолетов. :-)


Да, но после привычного 1:72... :roll:

Об опознавательных знаках: иллюстрирую то, о чем говорил - обшивка крыла выполнена с расшивкой и текстурой "полотна", в то время как ОЗ без текстуры и расшивки, из-за чего и смотрятся неестественно (на мой взгляд)
#860


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 2:03 pm
Сообщения: 1966
Откуда: С-Пб
MaVS писал(а):
Rayak писал(а):
Де-факто 1:33 - стандартный и основной масштаб для картонных самолетов. :-)


Да, но после привычного 1:72... :roll:

Об опознавательных знаках: иллюстрирую то, о чем говорил - обшивка крыла выполнена с расшивкой и текстурой "полотна", в то время как ОЗ без текстуры и расшивки, из-за чего и смотрятся неестественно (на мой взгляд)
#860


В 1:72 картон тоже есть. :-) А насчет ОЗ - они наносились достаточно толстой краской. Могли просто залить фактуру полотна. :-)

И еще. Картон и пластик - две большие разницы. :-)

_________________
----------------------
Rayaks! En Avant!
-------------------------------
В процессе катер КМ-4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:36 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Rayak писал(а):
В 1:72 картон тоже есть. :-)

Пока не видел... но я вообще в картоне мало что видел. ;)

Цитата:
А насчет ОЗ - они наносились достаточно толстой краской. Могли просто залить фактуру полотна. :-)
Фактуру - да, не спорю, провис полотна - не думаю. Тем более, что на фото нервюры видны и под ОЗ.
#860

Цитата:
И еще. Картон и пластик - две большие разницы. :-)

Догадываюсь. :) Осталось только понять в чем у них разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:45 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 9:55 pm
Сообщения: 546
Откуда: Москва-Пенза
Поздравляю с первой сборкой!
Модель конечно не самя простая, как и все самолеты первой мировой, но интересная!
Выкладываейте процесс сборки, думаю, тогда можно расчитывать на совет и помощь.
При большом желании масштаб модели можно изменить в том же Photoshope, на более стандартный для пластиковой авиации, правда тогда и проблемы могут быть со сходимостью.

_________________
Лишь очень немногие живут сегодняшним днем, большинство готовится жить позднее...
(С)Джонатан Свифт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 7:59 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Volkman писал(а):
При большом желании масштаб модели можно изменить в том же Photoshope, на более стандартный для пластиковой авиации, правда тогда и проблемы могут быть со сходимостью.

Хм.... и с качеством изображения... тогда уж проще перечертить и отмасштабировать в акаде... и покрасить заново. :D Пока соберу в предложенном масштабе, а там посмотрим...

Цитата:
Выкладываейте процесс сборки, думаю, тогда можно расчитывать на совет и помощь.

Как только будет что выкладывать - непременно. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 8:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 8:42 am
Сообщения: 2006
Откуда: Москва
MaVS писал(а):
Для начала немного предыстории.

Совершенно случайно, по дороге с работы, в книжной палатке в переходе была замечена картонная модель Ньюпора. Т.е. то что это модель, стало понятно только после разговора с продавщицей. Модель у неё была в единственном экземпляре, стоила примерно на уровне "звездовских" моделей, так что я решил рискнуть и попробовать собрать из картона.


А можно узнать, что это за ларек? Я бы с удовольствием расширил ему ассортимент :lol:

_________________
Картонная Армия - от галеры до ракеты!
Текущий проект: Сборка San Mateo


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nieuport IV от ModelArt (сборка)
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 8:24 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Voldemarus писал(а):
А можно узнать, что это за ларек? Я бы с удовольствием расширил ему ассортимент :lol:


Да запросто... Книжный ларек в подземном переходе возле ст.м. "Динамо". Там несколько точек, торгующих э-э... "печатной продукцией", покетбуки и прочее. В каком именно покупал, к сожалению, не помню... :( Факт в том, что как мне сказали "неходовой товар" и "давно уже лежит"... так что вряд ли получится расширить ассортимент. :wink:

---
Вопрос "Лонжероны крыльев по инструкции предлагается наклеить на 1.5мм (***) картон, но прорези под них в нервюрах 1мм ровно. Это я чего-то не понимаю или как? " в силе.
Все еще не понимаю зачем оно так сделано. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 9:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 7:17 pm
Сообщения: 39
Откуда: Рязань
Советую не заморачиваться. Если прорези 1мм то и картон должен быть, по идее, такой же. Скорее всего опечатка. Я у Орлика с таким столкнулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 1:30 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
"Продолжаем разговор..." (с)

Пока дома сохнет наклеенная на картон выкройка несущей конструкции, поэкспериментировал со сканами.
Простейшими операциями в шопе был достигнут следующий результат:
#860
ОЗ стали немного бледнее, но зато получили следы нервюр. (справа - оригинал, слева полученный вариант)
На мой взгляд так лучше. Могу ошибаться. :)

В качестве предупреждения тем, кто решит собирать эту модель со сканов!
Оригинал выполнен на листах формата В4, при печати на А4 с сохранением пропорций листа распечатка получается несколько меньше оригинала.
Сам печатаю в оригинальном размере, но предупреждаю. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 2:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2007 3:56 pm
Сообщения: 305
Откуда: Sofia
MaVS писал(а):
...Сам печатаю в оригинальном размере, но предупреждаю. ;)

т.е. печатаете на принтере А3 формата? И какую программу используете для самой печати, если можно, и настройки какие делаете, а то я честно говоря, запутался у себя, на разных принтерах разный результат, думаю помощи у камрадов на форуме просить :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:26 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Sergey L. писал(а):
т.е. печатаете на принтере А3 формата? И какую программу используете для самой печати, если можно, и настройки какие делаете, а то я честно говоря, запутался у себя, на разных принтерах разный результат, думаю помощи у камрадов на форуме просить :(


Нет. Печатаю в оригинальном _размере_, на листах формата А4. ;) для этого перекомпоновываю сканы (повезло и скан оказался в масштабе 1:1 с оригинальной выкройкой, но сложностей с масштабированием при другом размере скана быть не должно, имхо). Потом печатаю непосредственно из фотошопа, мне так удобнее.
Настройки фотошопа... цветопроба CMYK, масштаб 100%, без галки на "подогнать под формат листа", принтер струйник HP D1400, качество печати выставлял "обычное" для листа с конструкцией (ч/б лист), для цветных буду выставлять "наилучшее".

Отпечатанные детали совпадают с оригиналом (по размеру), проверил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:53 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2007 3:56 pm
Сообщения: 305
Откуда: Sofia
Ок, пасибки :) надо будет попробовать с этими настройками.
(насчёт перекомпоновки - это, я понимаю, создаёте новый лист формата А4 и на него переносите со сканов? Это я неоднократно делал :) )

Удачи в сборке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 11:48 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 3:08 pm
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Sergey L. писал(а):
(насчёт перекомпоновки - это, я понимаю, создаёте новый лист формата А4 и на него переносите со сканов? Это я неоднократно делал


Именно. :) В итоге получилось на лист больше, чем в оригинале (у этой модели), зато с теми же размерами.

Цитата:
Удачи в сборке :)

Мдя... Начал вырезать... Убедился, что картон - это не пластик. :D Разумеется, в процессе вырезания запорол вырезаемые детали, но не все, что разует. Испорченное перепечатал заново. (порадовался, что делаю из сканов)
Вырезал-таки набор для одного крыла, перед доводкой вырезанного решил перекурить, вернувшись, обнаружил кошку, с упоением и восторгом гоняющюю по комнате "мелкие бумажки". Кошку выдворил, недогрызенное собрал. Из 15 нервюр крыла нашлись 13, из них 4 остались целыми. (в очередной раз порадовался, что оригинал лежит в ящике) :)
Так что сборка как таковая все еще не началась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB